Acta 12/11/2011

ACTA 12.11.2011
Acta de la segunda reunión de autoformación en permacultura
Torrelaguna 12.11.2011

Presentes: Susana, Javi, Ana, Mila, Pablo y María
Coordina Mila
Toma turnos Javi
Toma acta María

Orden del día / Programa:
- Teoría: Exponer lo que se ha encontrado referente a calefacción, aislamiento y leñero
- Aplicación de la teoría al cliente
- Comida
- Práctica: Transporte de leña y cortar lo que queda en el huerto
- Reunión: cursos de autoformación, próxima reunión, Resolución de conflictos.

1.- TEORÍA: Aislamiento/calentamiento de la casa

María explica el funcionamiento del muro trombe, modelo de calefacción solar pasiva, el problema es que las únicas pareces que reciben Sol no son adecuadas ya que una es la entrada de la casa, y la otra solo recibe sol en el 1er piso, y muy poco, por lo que en principio se descarta la idea.

María propone el aislamiento del tejado con techos verdes o de paja, todos concuerdan con que es demasiado complejo. Mila  propone hacer un doble techo relleno de paja, también añade que la cámara de aire que hay en la casa entre tejado y techo se puede aislar con espuma (rechazado por ser químico), o con paja (rechazado por implicar desmontar todo el tejado), y que el doble techo también se puede hacer como en las oficinas, que son placas de material aislante. Al final la idea más aceptada es el doble techo, pero en principio queda aparcada para volver a considerarlo más adelante.

Javi propone la opción de cubrir la pared más fría con un muro de paja, la idea no genera gran interés pero tampoco se descarta.

Mila propone hacer un estudio de los vientos, María propone hacer el estudio más completo definiendo los sectores de la casa. También se plantea el estudio de Sol. Nadie sabe como hacer estos estudios, por lo que Pablo y María quedan responsables de buscar técnicas de estudio de los vientos y de subirlas en el foro.

Todos concuerdan que como da muy poco sol a la casa, deberíamos centrarnos más en técnicas de aislamiento y cortar vientos.

Mila quiere poner cortinas en las ventanas, para aislar, María propone que haga una doble cortina donde el lado que de a la ventana sea negro para que el sol caliente más. Mila no lo descarta.

 Javi y Pablo estudian brevemente las ventanas, Javi considera que hay que dar prioridad a las ventanas, ya que el cristal es demasiado fino, por lo que entra mucho frío. Javi propone doble ventana, pero es demasiado caro, luego propone como práctica hacer una persiana/contraventana con maderas de palés que se pliegue lateralmente. Mila dice que sería mejor aprovechar las persianas que ya hay, haciendo un marco que no permita pasar tanto frío. Como la práctica de construir la persiana/ contraventana parece interesante a todos, se consensúa que se haga la prueba en la ventana del baño, que es por donde entra más frío.

Ana indica que el suelo de la casa es frío, Mila explica que quiere hacer aislante porque la idea es que al calentar la planta de abajo también caliente la de arriba.

Javi propone forrar la puerta de abajo, que ese de chapa y tiene muchos espacios, con maderas.

Pasamos a estudiar como calentar y aislar la planta de abajo. Mila expone su interés en la Estufa de cáscara de piñón y en la calefacción con compost. Explica que la cáscara de piñón es muy barata y no da trabajo, ya que la leña da mucho trabajo. A Javi no le gusta la idea de tener que conseguir el combustible lejos de la casa, pudiendo conseguir combustible local en otro tipo de estufas. María expone su interés por construir una estufa rocket, por ser divertido y por manejar el adobe, Mila indica que es peligro si se hace mal, y Javi piensa que pueda haber problemas a la hora de sacar el humo ya que debido a los cimientos de la casa habría que hacer muchos codos. Mila explica que la estufa con compost está muy bien porque siempre hay sustancias orgánicas, no da trabajo, y el compost se utilizaría después como abono.

No se decide que tipo de calefacción poner, pero se propone poner cristales a las ventanas aprovechando unos cristales de una puerta que tiene Mila.

Se toman los siguientes acuerdos:
- Javi queda responsable de las próximas prácticas: colocación de burletes en ventanas de arriba, construir persiana del baño y poner cristales a las ventanas de abajo,  subirá al foro los materiales necesarios.
- María estudiará con más profundidad el funcionamiento de la estufa rocket
- Susana estudiará la estufa rusa
- Mila estudiará la calefacción con compost
- Ana mirará otras alternativas

A la horade comer llegan Carmelo, Lidia, Miguel y Rebeca.
Lídia muestra su iteren por el sistema de calefacción y aislamiento para su local
Carmelo explica que está planificando la construcción de una eco aldea con el 15M

2.- PRÁCTICA

En la práctica se ha transportado leña de la entrada de la finca a la terraza de la casa, y se ha cortado lo que queda del huerto. Mila dice que con lo que se vaya cortando del huerto se cubra los tubos del riego, Javi dice que mejor cubrirlos con paja, Mila dice que mientras tanto se haga así y que en un futuro se cubrirá con paja.

3.- REUNIÓN
Se vuelven a reunir todos, Carmelo propone contactar con expertos que vengan de vez en cuando. Carmelo, Lidia, Miguel y Rebeca se marchan. Miguel expresa su interés por estar en contacto.

Dinámica de los cursos de autoformación
Mila propone añadir a las áreas de los cursos el reciclaje o reutilización, y la coordinación de estos cursos que elabore un planning. Propone que este planning lo hagan Pablo, Paloma y Mila por tener mayor experiencia. A todos les parece bien.
Mila propone decir a la gente que pueda venir en la reuniones a teoría o práctica según sus interesas, esto genera debate, algunos expresan que los integrantes del grupo deberían venir a las dos cosas.

Javi propone hacer por las mañana práctica y por la tarde da la teoría de lo que se va a practicar en la siguiente reunión. Se consensúa que el próximo día se empezarán con la prácticas por la mañana.

También se acuerda que los encuentros en Torrelaguna tengan 3 partes: Práctica, teoría, y diseño. Además que haya varias prácticas en un mismo día para elegir, por si hay mucha gente o por si una falla.

Mila propone quedar en Madrid a dar teoría, ya que al principio hace falta mucha teoría y así evitamos grandes desplazamientos. Todos concuerdan con quedar la tarde de una semana en Madrid para teoría y el sábado o domingo de otra semana para Práctica, teoría y diseña, así sucesivamente.

Próxima reunión en Madrid el 23 de Noviembre en la Tabacalera a las 19:00, María queda responsable de reservar algún espacio si fuera posible, Susana queda en preguntar también en la casa encendida.

Próximo encuentro
El 4 de diciembre será la práctica en torre laguna.

El 23 hablaremos de las estufas y se decidirá si alguien prepara o no un curso para hacer compost e incluirlo en la práctica del día 4. María propone experimentar haciendo compost de distintas maneras.

Resolución de conflictos
 Mila pide que los temas delicados se hablen cara a cara y nunca por Internet, ya que María subió al foro un comentario sobre las prácticas propuestas por Mila, indicando que no consideraba algunas propuestas de prácticas como prácticas permaculturales sino labores de mantenimiento. María explica que colgó en el foro ese comentario porque quería ver el punto de vista de otros integrantes del grupo y expone que respecto a la leña estaba equivocada ya que ella se beneficia de esa leña al encender la chimenea de la casa. Algunos consideran que el comentario expuesto por María era un tema de discusión aceptable, pero Mila expresa que de alguna manera se sintió atacada, como si se estuviera insinuando que abusaba del trabajo del grupo  y explicó que estaba en una posición vulnerable aunque solo sea porque está en una posición diferente al resto, además de que ese comentario queda en el foro y cualquier persona lo puede malinterpretar. Javi expresa que también era difícil para nosotros ya que tenemos menos “poder” a la hora de tomar decisiones. Mila recuerda que acordamos que ella además de participar de la autoformación ejerce el rol de cliente de los servicios de permacultura. Por otro lado, que haya un cliente le da realismo al proyecto. María propone quitar el comentario del foro. Todos están de acuerdo en no tratar temas sensibles en el foro. María indica que al conocernos poco tal vez pueda volver a ocurrir. María pide a Mila que cuando proponga una práctica no consensuada, pregunte al grupo si quiere asumirla. Mila dice que en ningún momento pensó en imponer nada. Solo propuso aquellas tareas que en ese momento había por hacer. De cualquier forma se esmerará por preguntar explícitamente al grupo si quiere hacer las prácticas.